「……と、言わなければなりません」
が、超好き❣️
シャーロック純情派
宮本たけし議員の凄味‼️
宮本岳志議員 衆院予算委員会 2017年11月28日
https://www.youtube.com/watch?v=fXxAygmbO2U
⬆︎必聴❗️財務省が認めている45分以外の音声データ
【関テレが放送/ 口裏合わせ音声データー】2016年3月下旬
(口裏合わせをリードしているのは近財の池田と酒井弁護士)
・近畿財務局 国有財産統括官(池田靖)と国側職員(？)
・大阪航空局の職員
・建設業者
・学園側弁護士(北浜法律事務所の酒井康生)
・籠池夫妻
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調査能力ダントツ 理路整然 冷静沈着
共産党の底力を見た！国会質疑まとめ
宮本たけし議員 vs 佐川理財局長
衆院財務金融委員会 宮本たけし(共産) 佐川理財局長 2017年2月15日
宮本議員
「第123回国有財産近畿地方審議会の半年前の時点で、森友学園は、相当程度の確実性をもって、この土地は確保できると、こう述べて（注・大阪府の私学審議会に学校設置申請を）申請していたということになります。ということは、理財局に聞きますけれども、近畿財務局は本件土地の処分について、第123回国有財産近畿地方審議会に諮る半年も前から、まあだいたい確実だという内諾を森友学園に与えていたのではないですか？」
佐川理財局長
「お答え申し上げます。平成27年その1月27日大阪府の私立学校審議会において、森友学園に対しまして、付帯条件を付して、学校設置の認可適当との方針が出されたものと承知しておりますが、これ以前に財務省あるいは近畿財務局から大阪府の私学審の関係者に対しまして、予断を持って、森友学園の学校運営の状況等伝えた事実はございません」
宮本議員
「この土地については、森友学園に貸せるだろうという見通しを伝えた事はないんですね？」
佐川理財局長
「そのようなことはございません」
衆院財務金融委員会 宮本たけし(共産) 佐川理財局長 2月21日
宮本議員
「前回の質疑での理財局長の答弁、私に対して、『貸付10年以内に売買』ということを、第123回国有財産近畿地方審議会の前に予断を与えるような話を森友学園にしていたのではないかと申し上げましたが、これは否定されましたけども、実は、10年貸付、10年以内に売買というこの貸付の話はその前から進んでいたのではありませんか？ それから年2730万円という貸付料まですでに取り決めていたのではありませんか？」
佐川理財局長
「今ご指摘のありましたような学校審議会の前にですね、財務省近畿財務局から森友学園に対して予断を持って、国有地売却等の是非について申し上げた事実はございません」
宮本岳志(日本共産党)【国会中継 衆議院 予算委員会】平成29年2月24日
宮本議員
「(略)この8億2000万円の値引きについて、大阪航空局はなぜこのような、地下埋設物の撤去・処分費用の見積もりを行なったのですか？」
国交省・佐藤善信航空局長
「本件土地の地下埋設物の撤去・処分費用について、大阪航空局では、近畿財務局から依頼を受け、近畿財務局と協議・調整を行いながら、本件土地が小学校用地であることも勘案し、当該土地を瑕疵のないものとするために必要となると考えられる地下埋設物の撤去・処分費用の見積もりを、工事積算基準に基づき行なったものです。
すなわち、土地の価値を算定するにあたって、想定しておくべき地下埋設物の撤去・処分費用を見積もったものでございます」
宮本議員
「『小学校用地であることを勘案し、学校全体として瑕疵のないようにする』。これがこの見積もりの根拠なんですね。
ではまず、基本的な事実を確認しますけど、近畿財務局及び理財局は、現に、森友学園が、大阪航空局の見積もり通り、5190平米について、杭を打つところ9.9メートル、その他3.8メートルの深さまでの、全ての埋設物を取り除き、1万9500 トンもの埋設物を運び出し、処理をしたことを確認しましたか？」
佐川理財局長
「本件は、まさに不動産鑑定価格から、撤去費用を控除しました時価で売却したものであって、実際に撤去されたかどうかにつきましては、契約上も、確認を行なう必要はなく、詳細については承知しておりません」
宮本議員
「驚くべきことです。8億円以上もの値引きをしておきながら、近畿財務局も大阪航空局も、そもそも確認すらしていない。その必要すらないという答弁なんですね。
現に、森友学園の籠池理事長は、ラジオのインタビューで、『運動場の下は取り出さなくていいんですから、触っていないんだから、そこにお金がかかることはありません』とはっきり述べています」
宮本議員
「(略)今回の8億2000万円の値引きほど、不可解なことはないんですね。しかし、このような奇怪なことは、政治家の関与なしには起こり得ないと、私は思います。
そこで聞くのですが、近畿財務局は、売買契約前に、森友学園側と、土地価格や除去費用についての価格を提示し、値引き交渉を行なっていた事実は、絶対にないと言い切れますか？」
佐川理財局長
「近畿財務局から、学園側に対して、法令等に基づく契約手続きの前に本件土地の鑑定価格等につきまして、示した事実はございません」
宮本議員
「具体的に、いくつか聞きたいと思うんですね。
2015年9月4日、午前10時から12時の間、近畿財務局9階の会議室で、近畿財務局は、森友学園側と売買価格の交渉を行なったのではありませんか？」
（議場：どよめき）
佐川理財局長
「今の、細かい会議の記録について、手元にございませんので、確認できてございません」
宮本議員
「私が入手した資料によりますと、その2015年9月4日、森友学園の建設工事を請け負ったキアラ設計の所長、中道組の所長と、近畿財務局の池田統括管理官、大阪航空局の高見調整係が、近畿財務局の9階会議室で会合を持っております。
土壌改良工事の価格を巡って、交渉したのではありませんか？ この時の交渉内容を明らかにできますか？」
佐川理財局長
「国有財産の管理・処分につきましては、一般的に先方と色々な、特に地方公共団体も含めて、随意契約を行なう場合については、色々な手続きの説明等の会議を開くことがあろうかと思いますが、今ご指摘のお話につきましては、確認しておりませんし、存じません」
宮本議員
「確認していただけますか？」
佐川理財局長
「通告もありませんし、今のようなご指摘については、確認できておりません」
宮本議員
「確認しますね？」
佐川理財局長
「あのー、そのようなですね、個別の会議はたくさん開かれると思いますので、そうした交渉記録については、残っていないというふうに思われます」
宮本議員
「残っていない？ 調べようがないということを言っているのですか？」
佐川理財局長
「かしこまりました。確認させていただきます」
宮本議員
「確認してくださいね。私が調べたところでは、その2015年9月4日の会合では、埋設物撤去・処分価格が具体的に出されて、撤去費用や土地の価格などについても、検討しております。
例えばその場で、近畿財務局は、『建築に支障がある産廃及び汚染土は瑕疵にあたるため、費用負担義務が生じるが、それ以外の産廃残土処分が通常の10倍では、到底予算はつかないが、借主との紛争も避けたいので、場内処分の方向で協力をお願いします』と語るなど、かなり具体的な埋設物の処理や費用について、詰めた議論をしております。
資料によりますと、業者からはかなり高額な処理費用が提示されております。
このような交渉があったということは、事実だと思うんですね。交渉記録そのものを、提示していただけますか？」
佐川理財局長
「いずれにしても調査をさせていただきます」
宮本議員「近畿財務局が昨年6月に売買契約を締結した、国有地の売却に関する交渉記録も、あるかどうかわからないという答えでありました。この交渉記録あるいは面会記録は、全て残っていますね？」
佐川理財局長「昨年6月の売買契約締結に至るまでの、財務局と学園の交渉記録につきまして、委員からのご依頼を受けまして、確認しましたところ、近畿財務局と森友学園の交渉記録というのはございませんでした」
宮本議員「いつ廃棄したんですか？」
（「また廃棄か」とヤジ）
佐川理財局長「面会等の記録につきましては、財務省の行政文書管理規則に基づきまして、『保存期間1年未満』とされておりますので、具体的な廃棄時期につきましては、『事案の終了』ということで取り扱いをしています。
従いまして、本件につきましては、平成28年6月の売買契約締結をもちまして、すでに事案が終了しておりますので、記録が残っていないということでございます」
宮本議員「驚くべき答弁ですね。6月20日に売買契約を交わしたら、その日のうちに処分したということですか？ そんなのは、国民全く納得できないですよ。そういうことですか？」
佐川理財局長「今申し上げましたように、売買契約締結を持って事案終了しているということなので、当日かどうかは別にしても、速やかに事案終了で廃棄しているということだと思いますので、記録は残っておりません」
交渉記録が破棄されてしまったら会計検査院の調査もままならない！ あまりのめちゃくちゃにも関わらず、麻生財務大臣は「適正な価格によって処分を行なっている」と鉄面皮の答弁
宮本議員「先ほど、総理も『会計検査院が調査を行なうだろう』と、こういう風に述べられました。会計検査院、昨年売買契約をした本件について、2016年度決算報告の対象となると思うのですが、すでに会計検査は終了していますか？」
会計検査院・河戸光彦院長「本件国有地の売却につきましては、一連の事実関係の確認をした上で、国会でのご議論も踏まえて、正確性、合規性、経済性等の多角的な観点から、検査を実施してまいりたいと考えています。
そして、検査結果として、国会に報告すべき事態があった場合の報告時期につきましては、検査及びその結果の取りまとめに必要な期間を確保した上で、報告したいと考えております」
宮本議員「いやいや、そういった検査をやるにしても、『契約と同時に破棄した』というのであれば、検査しようがない、調査しようがないじゃないですか。
『隠蔽』と言われても仕方がない。そう指摘せざるを得ないと思う。私は、この国有地の売却は、世間の常識に照らしても、あまりにも異常だと言わざるを得ません。
委員長、事実を明らかにするために、私は当時の担当者であった、池田統括管理官、立川管財部次長、当時の大阪航空局の高見調整係を証人として、当委員会に招致することを求めたいと思いますが、ご検討いただけますか」
浜田靖一委員長「理事会で協議させていただきます」
衆議院財務金融委員会 宮本たけし(共産）佐川理財局長 2017年3月15日
宮本議員 (質疑要約)
2014年6月30日 財務省近畿財務局が豊中市に提出した「承諾書」…
大阪府私学審議会と財務省国有財産近畿地方審議会の
答申を得た後で「貸し付け契約」を行う、ということが書いてあり、
籠池氏の署名もある。国有地は、原則、買い取りなので、
貸し付け契約とすること自体が異例である。
にも関わらず、財務省が森友側に事前に
貸し付け契約締結の見通しを伝えていたことになる。おかしい。
佐川宣寿理財局長
「地元自治体との事前相談の事例はいくつもある。特別なことではない」
衆議院財務金融委員会 宮本たけし(共産）佐川理財局長 2017年4月25日
宮本議員
「再度確認しますが、森友学園の関係者から、9月4日の打ち合わせ記録について、説明を受けたり、あるいは渡されたということに関して、近畿財務局並びに、理財局の職員からの報告は受け取っていないということですね。」
佐川理財局長
「（意訳）この件に関しては、委員長からの指示で確認を行ったが、当時、関係業者と打ち合わせをした記憶はあるが、場内処理の依頼はしていないとのことだった。また打ち合わせ記録の提供を受けているということについては私ども財務局が持っているかということについては承知してございません。それから」
宮本議員
「結構です。打ち合わせ記録のポイントは、埋設物を撤去せずに財務局から埋め戻しすることを指示されたことが記録に残っているということであります。たとえば（略）。この記録について籠池氏は証人喚問で、2016年の3月14日に、近畿財務局と大阪航空局の三者で打ち合わせをしたときまで見ていないと、暗にそのころに知ったことを示唆している。翌日東京に行っている。谷さんのFAXで出てきた田村室長と面接している。ここから2週間で大きく事態は動いた。これをみれば、土壌改良工事の際に、財務局の指示でごみが埋め戻されたことを知り、それを直談判しようとしたことが考えられる。確認するが、籠池氏からクレームがあったのではありませんか？」
佐川理財局長
「3月11日に新たに発見されまして、そのあと3月15日にいらっしゃって室長と面談したことは答弁どおり。室長に聞き取りはしたが、新たな埋設物がでたので対応して欲しいという要望で、当方からは法令にしたがって対処すると、引き続き、財務局と航空局が対応するとしたと聞いているが、今委員がご質問の点ですが、これまでの経緯についても、有益費の件についてもげんきゅうされたかもしれませんけれども。本人の記憶では、財務局と航空局が対応するとしたと聞いてございますが、そのほかの点については記憶がないということでございます。」
宮本議員
「かもしれない。認められましたね。籠池氏が、ごみが出たことについて業者に問い合わせたら、財務省の指示だったということで、そのことを籠池氏が非難したということはございませんか？」
佐川理財局長
「審理室長には聞き取りしていますが、もちろん初対面でございますので、その間の経緯についての説明がるるあって、その後、新たな埋設物の対応を説明したとの本人の説明でございまして、その経緯の中でさまざまなことを言われていたやかもしれませんけれども、具体的な内容については記憶をしていないとのことでございます。」
宮本議員
「かもしれない。と述べられました。もう一つ聞きましょう。前年の秋に夫人付を介してされたやりとりを思わせる、”紹介者に対して申し訳ない”とか”あの方自身が愚弄されていると思ったから僕きたんです。自分の支持者には安倍総理や夫人がいる”ことを示唆して交渉したのではございませんか（これは完全に音もってるねー）」
佐川理財局長
「対応を求められたことは覚えているようですが、それ以外には具体的には記憶していないということです。
宮本議員
「田村審理室長との面談は、8.2億円の埋設物撤去費用が、どのような根拠で決まっていったのか、この日を境に、神風なるものがどうして吹いたのか、その経緯について、知るために重要なものであります。私は、3月15日の面談内容について、根拠を持って佐川理財局長に質したわけですが、すべて否定をされております。9月4日の理財局との面談で、打ち合わせ記録が籠池氏側から提示されているならば、あなた自身も私が打ち合わせ記録を始めて取り上げた、2月24日の答弁からずっと、虚偽の答弁をされてきたことになります。この面談について録音された音源があるとの証言があります。とにかく当委員会に当事者に出てきていただいて、事態の解明をすることが重要でないかと思います。当委員会にて、田村国有財産審議室長の参考人招致を要請したいと思います。」
2015年5月？日
籠池 氏 × 近畿財務局 国有財産統括官 池田靖 氏
2016年3月 籠池氏 × 財務省・理財局国有財産審理室長 田村嘉啓氏
籠池夫妻は、工事中の土地がゴミだらけなことに驚き、
9/4の業者と近財、航空局の会談内容の記録(中道組作成)から
「産廃を場内処分」するよう近財が業者に指示していたことを知り、
2016年3月15日、
東京都 財務省本省・理財局 田村嘉啓 国有財産審理室長に面会し、
この事態を訴えた。
(田村室長とは谷夫人付きが問い合わせた人物↑(ファックス)と同一人物)
籠池は、9/4のゴミ埋め戻し等の話し合いをした
近財・航空局・キアラ・中道らの会談内容の
書き起こし資料を田村に渡した。
籠池は「あの方自身が愚弄されていると思ったから来たのです」と
政治的圧力をかける発言をしている。
宮本議員に籠池は《あの方》とは《安倍晋三総理》だと証言。
※田村室長との面談の内容は籠池が録音していた。
2016年3月24日
埋設物対策・早期開校の為、
森友学園が近畿財務局へ土地を買い取りたい旨を申し出る。
2016年4月6日
森友学園が負担したとされる鉛、ヒ素などの有害物質を含む
地下３メートルまでの埋設物除去費用１億３１７６万円（埋設物対策分が約８６３２万円、土壌汚染対策分が約４５４３万円）を大阪航空局が森友学園に支払う。
2016年4月8日
メールで、キアラ設計の杉本から、酒井弁護士宛に相談。
ボーリング調査の結果「3メートル以深にはゴミがない」結果が出た。
このボーリング鋳造図の資料を近畿財務局に送るべきかをメールで送った。
結果、(酒井 籠池宛に)「ボーリン調査の結果は抹消しました」
※酒井弁護士が中心になって業者、国との折衝を行なっており、
籠池は蚊帳の外に置かれており、
この件も専門的なので籠池は認識していなかった。
※(財務省、航空局は、深さ9メートルから新しいゴミが出て来たという
8億円の値引きの前提が完全に崩れる。)
※(2017/5/16 第2回 籠池 民進党によるヒアリングより)
2016年4月14日
校地面積の約６割を対象とした、埋設物撤去費用８億円（１万９５００トン/ダンプカー４０００台分と推計）の見積りを航空局が近畿財務局へ連絡。
(8億値引きの根拠として、平垣内久隆 航空局次長は「9.9mの杭打ち工事の過程でゴミが出て来たと業者の報告を受けた」と国会で述べた。現場確認はしていない。
共産党議員辰巳議員は「産業技術総合研究所」の地盤調査によると「9.9m地下からゴミが出ることはない」との報告書を提示した。)
2016年5月31日
不動産鑑定評価書を提出（鑑定評価額９億５６００万円）。
2016年6月20日
当該8770平米の国有地が１億３４００万円で
森友学園に払い下げられ、所有権が移転。
2016年6月、
森友学園は財務局に一転して土地購入を希望する旨を伝え、
財務局は鑑定価格9億5600万円からごみ撤去費として見積もった8億1900万円を
差し引いた1億3400万円で売却。
支払い方は10年間の分割払い。
森友学園が契約時に納めたのは、頭金の2787万円。
残金と利息は2017年5月以降に毎年、約1000万円ずつ支払われる。
土地代金1億3400万円ー 土壌汚染除去費1億3176万円）＝約200万円。
新関空会社の売却近隣地＝14億円
国有地の売却地＝200万円
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福島伸享議員 予算委員会 2017年2月17日
2月9日の朝日新聞による森友問題の一報。
そして、
福島伸享氏が浮かび上がらせた森友の本質的問題、
総理の「私や妻が関係していたら辞任」発言を引き出した
2月17日の国会以来、
ずっと、疑惑の焦点、
国会へ招致しなければならないと言われてきた人物が、
「安倍昭恵 名誉校長」⬇︎である。
北朝鮮ミサイル実験のＪアラート大騒ぎの最中、
銀座のクラブでカラオケフィーバー
(中央・安倍昭恵 ・私人・元名誉校長)