いやぁ
アースリング・エドはやっぱり凄い❣️
スウェーデンのトークショー
「スカブラン（Skavlan）」で
アースリング・エド
（Earthling Ed：動物権利活動家）が
スウェーデンの農村問題担当大臣と対談し
食肉産業の倫理について議論しました。
⬆️しかも今まで見た中で
一番良い表情（もちろん一番右）😻❣️
当初は国家基準に関する
議論から始まったこの対談は
大臣がガス室について単純かつ
直接的な質問を受けた際に
「はい」とも「いいえ」とも
答えることを拒否したことで
たちまち話題を呼ぶ瞬間へと発展します。
その部分を以下に和訳してみました。
（挿入画像は私のオリジナルで
ネットから引っ張ってきた実際の写真です。
またタイトルや小見出しも
皆さんが読みやすいように
私が勝手に構成しています。）
豚の屠殺方法をめぐる議論
【ガス室の現状について】
エド：
スウェーデンでは
ほぼ100％の豚が
ガス室で殺されています。
そこでは豚たちは
二酸化炭素で満たされた部屋に
無理やり押し込まれ
激しい過呼吸を引き起こされるのです。
（何か言おうとする司会者を遮って）
人々はそれを知っています。
それが問題なのです。
なぜなら
それを知ってしまったら
あなたはこう結論づけざるを
得ないからですーー
「動物をガス室に追い込むのは倫理的だ」
それとも「倫理的ではない」かのどちらか
です。
そして
もし倫理的でないのであれば
変えなければなりません。
【政府側の回答】
大臣：
ええ
まず
スウェーデンは他の多くの
ヨーロッパ諸国とは異なり
非常に高いレベルの動物福祉
基準を設けています。
結局のところ
動物は殺されて
食べ物になります。
しかし
そこに至るまでの過程において
私にとっても政府にとっても
彼らの『旅路』が可能な限り
良いものであることは
もちろん重要です。
【追及】
エド：
しかし
それらの動物がガス室に送られ
不必要な苦しみを与えられている
という事実は受け入れるのですか？
大臣：
全ての屠殺場が
その方法ではありませんが……
エド：
スウェーデンのほぼすべての豚にとっては
それが現実です。
大臣：
ええ
そうです。
私たちは実際にその点について
調査を行なっていますし
当局に対して
それを変更する可能性についても
検討させています。
エド：
あなたはそれを非倫理的だと思いますか？
大臣：
もちろん
食べる目的で動物を殺すこと自体が
非倫理的だという結論に至ることは
いつだってあり得ます。
しかし
それが現実なのです。
もし私たちが彼らを食べるつもりなら
殺さなければなりません。
エド：
質問の内容は
「ガス室（という手法）は
非倫理的だと思いますか？」
ということでした。
大臣：
私は
屠殺場が最も効果的であることを
望んでいます。
エド：
それは質問の答えになっていません。
あなたはガス室が非倫理的
だと思いますか？
【政治家への批判と「欲求」について】
エド：
この業界を代表する政治家たちは
単純な質問に答えることができません。
イエスかノーかすら言えないのであれば
どうして効果的な立法ができると
信頼できるでしょうか？
あなたは今夜ここに座って
食肉業界について
スウェーデンの農業は倫理的であるとか
肉は食べるのに適した製品であり
不道徳だとは思わないといった
主張を繰り返してきました。
でも
私は非常に具体的な質問をしているのに
あなたはそれに答えたがらない。
突然
あなたは自分の個人的意見
を話せなくなった。
でもこの番組のここまでずっと
あなたはそうしてきましたよね。
政府関係者（女性）：
豚を殺すのにもっと
良い方法はありますか？
そしてそれはどんな方法ですか？
エド：
ええ
それは
彼らを殺さないことです。
政府側（女性）：
それはわかりました。
でも
もし殺さなければならないとしたら
どうやって殺しますか？
政府側（男性）：
もしあなたが
豚を殺したいのであれば……
司会者：
はっきりさせましょう。
肉を食べたいと思っている人々がいます。
もしどうしても
その豚を殺したいのなら……
エド：
豚を殺すべきではありません。
私が言いたいのはこういうことです。
あなたは『〜したい（want）』
という言葉を使い続けています。
それこそが
この全てにおいて最も根本的な言葉です。
私たちは動物にこれらのことを
『したい』と思っている。
そうする必要があるわけではないのです。
私たちが『したい』だけなんです。
これほどまでの苦しみ
について話しているときに
それがとても恐ろしいこと
だと私は思います。
これほどの害
痛み
恐怖を
たった15分間の食事のため
味覚の刺激のため
感覚的な
一瞬の快楽のために動物に与えている。
肉食者（女性）：
店に行ってハムを買うということが
それほどまでに悪いこと（残酷なこと）
に感じられてしまいます。
あなたが言うように
たった15分の楽しみや何かのために。
改めてまとめますと
この議論は
豚のCO2ガス室屠殺（スウェーデンでは
ほぼ100％実施されている方法）が動物に
苦痛を与えるかどうかをめぐるものです。
エドは
「殺す必要があるなら
どうやって殺すのが倫理的か」
をシンプルに問うていますが
相手は明確に「非倫理的」と答えず
話題をずらそうとする様子が見て取れます。
もう少し具体的に述べると
①エドは一貫して
「肉を食べることは生存に必要な
『ニーズ（必要性）』ではなく
人間の『ウォント（欲求）』に過ぎない。
そのわずかな快楽のために
ガス室で苦しませて殺すのは
倫理的に許されない」
と主張しているのに対し
②政府側は
「肉を食べる以上
殺生は避けられない。
スウェーデンは他国より福祉レベルが高い」
と主張し
特定の殺害方法（ガス室）が非倫理的かどうか
という直球の質問をかわそうとしているのです。
このやり取りは
かなり衝撃的だと思います。
特に大臣が
「ガス室は非倫理的ですか？」
というストレートな質問に最後まで明確に
「はい、非倫理的です」
と答えられなかったところが
印象に強く残るのではないでしょうか。
最後に
今日は漫画『ダーウィン事変』の載っている
月刊「アフタヌーン」の発売日でしたので
書店開店と同時に買ってまいりましたから
今月号のダーウィン事変から
また３コマほど拝借して
今稿を締めたいと思います。
